| 『Slay the Spire』はMega Crit Gamesによって開発されたローグライクカードゲームである。2017年11月より早期アクセスが開始され、その後PC、PlayStation 4、Nintendo Switch、Xbox One、iOS向けに正式リリースされている。… 9キロバイト (867 語) - 2024年5月26日 (日) 06:40 |
（出典 www.nintendoblast.com.br）
は本当にランダム性が高く、いつもとは違う展開が起こるので面白いですね。時には運も必要ですが、じっくりと戦略を練ることが勝利への道だと感じます。もっと練習して上手くなりたいです。
100 名無しさんの野望 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 6f58-hv1t) ：2024/06/11(火) 23:38:34.46 ID:IrAS+xKD0
ゲームバランスの完成度ならスレスパが飛び抜けて優秀だけどスレスパフォロワーも個性があって軽く遊ぶには十分楽しめてる
仲間がいたり、HPの概念やマナ(エナジー)の概念が捻られてたり、色々と創意工夫がされてて良き
仲間がいたり、HPの概念やマナ(エナジー)の概念が捻られてたり、色々と創意工夫がされてて良き
105 名無しさんの野望 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 3373-+ktY) ：2024/06/12(水) 07:30:21.10 ID:Lt7oW1zk0
こういうゲームのバランス取りってやっぱひたすらテストプレイ重ねるしか無いんだろうか
スレスパはどっかで1年以上バランス取りに時間かけたってのはどっかで見た気がしたけど
スレスパはどっかで1年以上バランス取りに時間かけたってのはどっかで見た気がしたけど
106 名無しさんの野望 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW cff4-BNbi) ：2024/06/12(水) 08:25:34.32 ID:F0kxWbfs0
>>105
スレスパの過去のプレイデータをAIに教えこめば、ちょうどいいバランス考えてくれるんじゃね？
スレスパの過去のプレイデータをAIに教えこめば、ちょうどいいバランス考えてくれるんじゃね？
107 ! 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-u5ZD) ：2024/06/12(水) 10:04:13.35 ID:oM+nSfUI0
>>105
https://www.nintendo.com/jp/topics/article/1f6d2f1e-b7ea-11e9-b641-063b7ac45a6d
たぶんこれじゃね？＞1年以上バランス取りに時間かけた
＞彼らのデータやフィードバックをもとに、1年以上はカードのバランス調整を重ね続けました。そして最終的にPCで先行配信（アーリーアクセス）をするまでには、数万回規模のテストプレイになりました。
他にも頭上アイコンも初めはなかったとか言う話とか、要するにルーニックドーム状態だったとか思うと面白い
https://www.nintendo.com/jp/topics/article/1f6d2f1e-b7ea-11e9-b641-063b7ac45a6d
たぶんこれじゃね？＞1年以上バランス取りに時間かけた
＞彼らのデータやフィードバックをもとに、1年以上はカードのバランス調整を重ね続けました。そして最終的にPCで先行配信（アーリーアクセス）をするまでには、数万回規模のテストプレイになりました。
他にも頭上アイコンも初めはなかったとか言う話とか、要するにルーニックドーム状態だったとか思うと面白い
110 名無しさんの野望 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 03e8-R2fc) ：2024/06/12(水) 10:36:39.93 ID:ZC5RKJok0
このゲームだって最初はクソみたいなカード一杯あったからな
そこを粘り強く調整して今があり一朝一夕で作られたものではない
後追いはバランス調整投げて売り逃げしてるところが多い
見た目は綺麗でもオリジナリティはなく作りも雑、そんなので勝てるわけがない
そこを粘り強く調整して今があり一朝一夕で作られたものではない
後追いはバランス調整投げて売り逃げしてるところが多い
見た目は綺麗でもオリジナリティはなく作りも雑、そんなので勝てるわけがない
114 名無しさんの野望 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW cf95-hv1t) ：2024/06/12(水) 11:53:45.46 ID:Yvp5afvB0
スレスパフォロワーゲーをやると、スレスパのカードイラストの偉大さに気付く
スレスパは超美麗イラストって訳ではないけどイラストの視認性が優れてるわ
見た目が小綺麗なだけのフォロワーは極端な話、どれも同じようなカードに見えてパッと区別出来ないのが多い印象
まあ単純にスレスパのプレイ時間が圧倒的に長いから慣れてしまっているだけなのかもしれないけど
スレスパは超美麗イラストって訳ではないけどイラストの視認性が優れてるわ
見た目が小綺麗なだけのフォロワーは極端な話、どれも同じようなカードに見えてパッと区別出来ないのが多い印象
まあ単純にスレスパのプレイ時間が圧倒的に長いから慣れてしまっているだけなのかもしれないけど
115 名無しさんの野望 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-4zSg) ：2024/06/12(水) 11:56:49.75 ID:JcjYwMcP0
>>114
ベータアートの方が好きな人もいるんですよ！？
ベータアートの方が好きな人もいるんですよ！？
116 名無しさんの野望 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW c304-gayA) ：2024/06/12(水) 12:33:53.59 ID:96UwzuGT0
>>114
というかそもそもカードにキャラクターイラストついてない、シンプルな記号だけの作品が多すぎるんよ
イラストレーター雇ってカードイラスト発注するのもタダじゃないし、イラストつきカード用意するの大変なのも分かるけど
というかそもそもカードにキャラクターイラストついてない、シンプルな記号だけの作品が多すぎるんよ
イラストレーター雇ってカードイラスト発注するのもタダじゃないし、イラストつきカード用意するの大変なのも分かるけど
117 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-2qIi) ：2024/06/12(水) 12:53:08.52 ID:VkpxkuHa0
弱くて使えない要素はあってもいい、ていうか必須。なぜならハズレがあるからアタリがあるわけで。
118 名無しさんの野望 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲW 139e-jHb7) ：2024/06/12(水) 12:59:01.19 ID:sNyRVQ5n0
イラストはAIで低コスト化するだろうな
まあまイラスト選ぶセンスはタダでは得られないんだけど
まあまイラスト選ぶセンスはタダでは得られないんだけど
120 名無しさんの野望 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 03f1-9LmA) ：2024/06/12(水) 18:31:46.08 ID:vgFk/9mS0
カードの強弱があたりはずれになるから必要理論をいうやつ毎回出るけど絶対このゲームまともにやってないよな
当たりハズレがカードの強い弱いの軸で決まってるんじゃなくて
そのときの必要か必要でないかの軸も含めて決まってることぐらいわかるだろ
そのうえで必要なときが存在しないカードってのが何の面白味もないって話をしてるんだろ
極端な話3択に呪いが出てきてどう面白さに繋がるんだよ
当たりハズレがカードの強い弱いの軸で決まってるんじゃなくて
そのときの必要か必要でないかの軸も含めて決まってることぐらいわかるだろ
そのうえで必要なときが存在しないカードってのが何の面白味もないって話をしてるんだろ
極端な話3択に呪いが出てきてどう面白さに繋がるんだよ
130 名無しさんの野望 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-qUdF) ：2024/06/12(水) 20:42:27.92 ID:9BXZunge0
スレスパにはそんなにないけど類似ゲームやってるとよくわかる
「このカードどんな状況でも絶対ピックすることないな」ってカードめっちゃあるけどそれが面白さに繋がることはない
せめて「かなり極端な状況でしか強くないけどハマったら強い」ぐらいの存在ではあって欲しい
ほぼ初期デッキのまま全カードアップグレードしてそれだけでクリアみたいなのに出くわすともう二度とやる気なくなる
「このカードどんな状況でも絶対ピックすることないな」ってカードめっちゃあるけどそれが面白さに繋がることはない
せめて「かなり極端な状況でしか強くないけどハマったら強い」ぐらいの存在ではあって欲しい
ほぼ初期デッキのまま全カードアップグレードしてそれだけでクリアみたいなのに出くわすともう二度とやる気なくなる
149 名無しさんの野望 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW c304-gayA) ：2024/06/13(木) 02:18:15.48 ID:RukI5kGN0
>>130
なるほど
勉強になる
なるほど
勉強になる
132 名無しさんの野望 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-qUdF) ：2024/06/12(水) 21:18:56.70 ID:9BXZunge0
スレスパはスターターよりコモンが明確に強いからその時点で絶対にピックしないまではなりにくいね
出来が悪いゲームの例だと
「アタック4、条件付きでアタック8」みたいなカード提示されても
これピックしてデッキ膨らませるならスターター強化した方が圧倒的に強いじゃん、となる
こんな明確なハズレカードが面白さの底上げに繋がることは無い
出来が悪いゲームの例だと
「アタック4、条件付きでアタック8」みたいなカード提示されても
これピックしてデッキ膨らませるならスターター強化した方が圧倒的に強いじゃん、となる
こんな明確なハズレカードが面白さの底上げに繋がることは無い
133 名無しさんの野望 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ b3d4-Cbg/) ：2024/06/12(水) 21:39:38.43 ID:eN7dsre70
本当は取りたくないカードでも取らざるを得ない場面が多々存在するからこのゲームは面白いんだよね
目前に1層エリートが控えてる状況で不動をピックしてる余裕なんてないわけで、アタック足りてないと判断したなら迷うこと無く俺はクラッシュを選択する
そして眼の前に現れる3体のセントリー達・・・gg
目前に1層エリートが控えてる状況で不動をピックしてる余裕なんてないわけで、アタック足りてないと判断したなら迷うこと無く俺はクラッシュを選択する
そして眼の前に現れる3体のセントリー達・・・gg
135 名無しさんの野望 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲW 239a-gmqC) ：2024/06/12(水) 21:55:13.97 ID:hlPMZhbz0
普段使わないカードの良さを知ると嬉しいよね
実績のために使ったことない経絡秘孔使ったら面白くてそれから普通のランでも時々ピックしたりしてる
実績のために使ったことない経絡秘孔使ったら面白くてそれから普通のランでも時々ピックしたりしてる
136 ! 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-u5ZD) ：2024/06/12(水) 22:06:26.86 ID:oM+nSfUI0
ここで取るべきでない状況のレアカードを誘惑振り切って隣をピックして勝てたときが一番楽しい
140 名無しさんの野望 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲW 139e-jHb7) ：2024/06/12(水) 22:41:18.84 ID:sNyRVQ5n0
採用されない弱カードをアッパー、採用されすぎる強カードをナーフすれば良いだけなのに
なんで出来ないの？ってゲーム多いよな
あえて強くする、とかを除けば全カード採用率が均等になるのが理想では？
なんで出来ないの？ってゲーム多いよな
あえて強くする、とかを除けば全カード採用率が均等になるのが理想では？
141 名無しさんの野望 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 6f19-BNbi) ：2024/06/12(水) 22:51:56.90 ID:dHZrtbOb0
>>140
平坦なのはゲームとして面白くない
たまにもの凄く良い時が来るから人間はハマる
ギャンブルと同じ理屈
平坦なのはゲームとして面白くない
たまにもの凄く良い時が来るから人間はハマる
ギャンブルと同じ理屈
143 名無しさんの野望 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf23-F9Qh) ：2024/06/12(水) 22:58:15.17 ID:T+DneYIu0
このゲームはレベルアップ制じゃなく一回戦闘する度カードくれるってのがたまらん
146 名無しさんの野望 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ b3d4-Cbg/) ：2024/06/13(木) 00:33:26.31 ID:uXOo4KcI0
個人的に数値調整して欲しいって思うのは敵HPの方だな
特に1層序盤で出てくる奴ら、HPが12と13じゃもうほんと天と地の違いがあるわけで、それをランダムにするのは如何なものかと
特に1層序盤で出てくる奴ら、HPが12と13じゃもうほんと天と地の違いがあるわけで、それをランダムにするのは如何なものかと
150 名無しさんの野望 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲW 139e-jHb7) ：2024/06/13(木) 02:57:37.59 ID:Wt0G0Enk0
スレスパは捨て選択肢ほぼ無いのは良いトコだけど
レリックor呪い100％で呪い選ぶことはまず無いわ
せめてレリックの中身が見えてれば呪い取ることあるかも
レリックor呪い100％で呪い選ぶことはまず無いわ
せめてレリックの中身が見えてれば呪い取ることあるかも
154 名無しさんの野望 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW c304-gayA) ：2024/06/13(木) 09:12:10.60 ID:RukI5kGN0
>>150
レリックのみorレリック+呪い１枚
じゃなかったっけ？
レリックのみorレリック+呪い１枚
じゃなかったっけ？
279 ! 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-JH9N) ：2024/06/18(火) 14:18:44.68 ID:MBE6F1530
以前攻略を探してたとき、このページの「ストライクを0.5エナジーとして換算する、それらが消えるからパンドラアストロラーベは強い」っていう考え方は参考になったから、下手にデメリットが重い奴よりも積極的に取るようになったきっかけになってる
https://baskmedia.jp/slaythespire-ironclad-boss-relic/
下振れしたりブロックが薄くなるのはどうにかしないといけないけども
https://baskmedia.jp/slaythespire-ironclad-boss-relic/
下振れしたりブロックが薄くなるのはどうにかしないといけないけども
281 名無しさんの野望 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲW df81-TFsd) ：2024/06/18(火) 14:47:48.90 ID:kmAMFQUS0
>>279
内容はちゃんとしてると思うけど細かい揚げ足とりたくなる感じはあるね🥺
1枚あたり0.5コス相当、みたいな「比率」の数字同士を足したり引いたりするのはよくない…デッキ厚いほど強いのかって話にもなるしな
「デメリット」って言葉の使い方とかもちょっとアレね…一般と違う語彙感覚を持ってる人の文は読みにくいから好きじゃない
内容はちゃんとしてると思うけど細かい揚げ足とりたくなる感じはあるね🥺
1枚あたり0.5コス相当、みたいな「比率」の数字同士を足したり引いたりするのはよくない…デッキ厚いほど強いのかって話にもなるしな
「デメリット」って言葉の使い方とかもちょっとアレね…一般と違う語彙感覚を持ってる人の文は読みにくいから好きじゃない
282 名無しさんの野望 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ dbf1-K1E1) ：2024/06/18(火) 15:12:34.58 ID:cDnhDcnj0
デッキ厚いほどってどこに書かれてる？
むしろデッキが厚いほどエナジー効率的にはエナレリより弱いって意味合いのことが書かれてるくね？
むしろデッキが厚いほどエナジー効率的にはエナレリより弱いって意味合いのことが書かれてるくね？
283 名無しさんの野望 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲW df81-TFsd) ：2024/06/18(火) 15:23:21.07 ID:kmAMFQUS0
>>282
あーすまん流し見だったから間違ってたわ笑
わかりにくいけど「実質4エナジー」って「実質ボスレリ」って意味なんかね。ボスレリ重ねて5エナになることもあるのにこういう表現やめてほしい（負け惜しみ）
あーすまん流し見だったから間違ってたわ笑
わかりにくいけど「実質4エナジー」って「実質ボスレリ」って意味なんかね。ボスレリ重ねて5エナになることもあるのにこういう表現やめてほしい（負け惜しみ）
292 名無しさんの野望 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-QYJx) ：2024/06/18(火) 19:09:02.42 ID:QvZJ1xq50
さすがにピラミッド取れないようなデッキなら何とっても死ぬのでは？
スネッコ、パンドラ、鐘、アストロラーベでギャンブルするしかってレベルだよね
スネッコ、パンドラ、鐘、アストロラーベでギャンブルするしかってレベルだよね
293 名無しさんの野望 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 47d4-Fyfa) ：2024/06/18(火) 19:15:25.78 ID:00EmKL1C0
>>292
別にピラミッドが無条件に何も考えず取っていい強過ぎレリックではないよねってことを俺は言いたいのよ
廃棄や捨て、エナジー生成なんかで何かしら手札詰まりを解消する手段を用意してないなら選ぶべきではないよね
例えばサイレントのアクロバットなんかはピラミッドと相性悪いわけで
別にピラミッドが無条件に何も考えず取っていい強過ぎレリックではないよねってことを俺は言いたいのよ
廃棄や捨て、エナジー生成なんかで何かしら手札詰まりを解消する手段を用意してないなら選ぶべきではないよね
例えばサイレントのアクロバットなんかはピラミッドと相性悪いわけで
296 名無しさんの野望 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f676-JKwZ) ：2024/06/18(火) 19:24:55.78 ID:VaPbTEfj0
ピラミッド出ても取らないケース
既にスネッコアイ持ってる→これは絶対無理だから絶対取らない
枝持ってる→かなり相性悪いけどサイレントなら頑張って取る。廃棄少ないなら他でも取るかも
正直このくらいしかない
デッキが相当重かったらエナレリ優先したいこともあるかもしれないけど
その場合でも明確にそっちの方がいいなんてケースは稀だと思う
ていうかピラミッドが取れなくなるようなピックをしない
既にスネッコアイ持ってる→これは絶対無理だから絶対取らない
枝持ってる→かなり相性悪いけどサイレントなら頑張って取る。廃棄少ないなら他でも取るかも
正直このくらいしかない
デッキが相当重かったらエナレリ優先したいこともあるかもしれないけど
その場合でも明確にそっちの方がいいなんてケースは稀だと思う
ていうかピラミッドが取れなくなるようなピックをしない
297 名無しさんの野望 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 47d4-Fyfa) ：2024/06/18(火) 19:26:56.36 ID:00EmKL1C0
>>296
ピラミッドが取れなくなるようなピックをしないというよりも、1ボス倒した時点でデッキの完成度が低いならピラミッド取っても2層戦えんよねって話をしてる
ちょうど上で話題になったブラックスターと同じ理論よ
ピラミッドが取れなくなるようなピックをしないというよりも、1ボス倒した時点でデッキの完成度が低いならピラミッド取っても2層戦えんよねって話をしてる
ちょうど上で話題になったブラックスターと同じ理論よ
299 名無しさんの野望 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f676-JKwZ) ：2024/06/18(火) 19:34:55.48 ID:VaPbTEfj0
>>297
いやさすがにそれは全然違うわ
ピラミッドは疑似的にドローが補完されてるからドローに割くエナジーも減ってエナジーの効率（コスパ）が相当改善する
なのでよっぽど手札詰まらない限りはエナレリ取ったような戦闘力アップになる
無駄カード1枚の重みが増すレリックだからおそらく上級者ほど価値が上がる
実際A20の勝率カウントしてるような配信だとよっぽどの理由がなきゃまず取るしな
いやさすがにそれは全然違うわ
ピラミッドは疑似的にドローが補完されてるからドローに割くエナジーも減ってエナジーの効率（コスパ）が相当改善する
なのでよっぽど手札詰まらない限りはエナレリ取ったような戦闘力アップになる
無駄カード1枚の重みが増すレリックだからおそらく上級者ほど価値が上がる
実際A20の勝率カウントしてるような配信だとよっぽどの理由がなきゃまず取るしな
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